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    Elezioni 2008.Voto disgiunto?Ho bisogno di un consiglio (II°alternativa)

     

    Sto accarezzando l'idea del voto disgiunto tra Camera e Senato ma sarebbe interessante sapere che ne pensano gli altri bloggher dei windows Spaces e/o comunque dei Bloggher nella Blogosfera in genere.Voi  che ne pensate? non vorrei pentirmene,sopratutto capire se può essere veramente utile a prescindere dalla preferenza di voto/colore

    Grazie dei vostri eventuali suggerimenti e/o spiegazioni,quelli utili li inserirò all'interno del post,ovviamente con il vostro permesso,che Vi prego lasciarmi,

    <<--GabryBabelle-->> ___________________________

    Spazio vuoto a disposizione dei vostri consigli!!(con link,mi raccomando)Aggiornamento del 4 Aprile.Intanto grazie mille a tutti coloro che mi hanno scritto e mi stanno scrivendo Posta elettronica ancora,certo sto cambiando idea in quanto a voto disgiunto,credo (e se possibile pubblichero qui le spigazioni)che votero' congiuntamente,daltronde al Senato (per paura)voterei controvoglia rispetto ai miei ideali  e a cio' che i capipartiti dell'Arcobaleno ci dicono,hanno spiegato e di cui hanno sottoscritto accordo ..doamni vado all'incontro con i cittadini di Milano con un"fuoriuscito" dal sistema partitico dell'arcobaleno ,perchè in ogni caso intendo capire e conoscere i motivi politici della scissione.....NEXT ONE...

    Intanto ringrazio:Fabio ,Nanda ,stifler84,(stil fler ottima spiegazione )Alvin,

    Gennaro,MizzolinaVirgy,Antonio,Nadia,(ilpiccolo)JeanPierre,

    NonnoNino(che ringrazio molto),e il grande Korsaro,e i tanti che mi hanno scritto per  messaggistica istantanea,con lunghissime spiegazioni sulle  motivazioni pro/contro.Per chi vuole confrontarsi con altre opinioni

    --->da NonnoNino un post per riflettere,pensare, schiarirsi le idee

     

    Comments (19)

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    Secondo me il voto non deve essere un calcolo, bensi una precisa scelta culturale e ideologica.
    Io spero vivamente che vinca il pd, per evitare tutto ciò che tu ben sai.
    Ma, il pd non rispecchia a pieno la mia ideologia ed il mio pensiero culturale.
    Purtroppo se vincesse mi sentirei responsabile della non scelta di cancellare leggi ad personam, di dibattiti tra laici e cattolici sul tema della vita, e di mille altre contraddizioni insite nel partito.
    dunque, secondo me divresti votare per ill partito che pensi che ti rappresenti al meglio sia alla camera che al senato.
    Oltretutto, e impossibile che al senato il vincitore abbia una maggioranza molto ampia, quindi magari rafforzare i piccoli partiti potrebbe servire a salvare quel poco di sinistra che e rimasta oggi in Italia.
    Fammi sapere cosa ne pensi...
    LA FIACCOLA VACILLA.
    Ripeto: LA FIACCOLA VACILLA.
    Apr. 10
    Emanuelawrote:
    mah con tutte le bugie e le cazzate dei politici una è quasi indotta al voto disgiunto....vediamo cosa ne uscirà fuori!!!! sn trp curiosa!!!!!
    t auguro d trascorrere un buon fine settimana amica mia....a presto
    M@nu^^
    Apr. 5
    Sandrowrote:
    Più di una volta ho  praticato in passato il "voto disgiunto".
    La prima volta fu intorno agli anni sessanta,
    Il motivo sempre lo stesso: cercare di contrastare al senato l'elezione di un DC.
    Ritengo possibile che si possa votare a fovare  o contro qualcuno, tenendo fede, con coerenza, alle proprie idee..
    Quello che conta é il risultato che si vuole conseguire.
    "Il fine giustifica i mezzi" - Niccolò Macchiavelli docet!
    Il problema stavolta per me è un altro.
    Andrò a votare??
     
    Apr. 5
    Claudiowrote:
    Posso essere d'accordo con te sulle votazioni comunali o provinciali...
    ma per le politiche penso che la cosa migliore sia votare lo stesso partito..
    Ti abbraccio..Claudio
    Apr. 4
    Fabiowrote:
    votate unito
    votate me!
    Apr. 3
    Nanda Mediciwrote:
    mi spiace cara gabry ...
    non posso consigliarti nulla, come tu ben sai.
    ma un saluto e un abbraccio, anche se da una nonvotante elvetica,
    lo accetti, vero ???
    baxioni.
    nanda
     
    Apr. 3
    sicuramente io non daro un voto disgiunto! figuriamoci, ancora non posso votare al senato!
     
    Per fare cio che dici, bisognerebbe essere dei veri strateghi, degli abili calcolatori. Oltretutto bisognerebbe conoscere pienamente la vera entità delle preferenze regione per regione. Sto parlando nello specifico del Senato, la cui legge non garantisce una maggioranza neanche in caso di vittoria(vedi politiche 2006).. tutto dipendera dalle combinazioni, dall'intrecciarsi di successi e insuccessi nelle varie regioni, del numero di seggi assegnato dalle stesse, ma sopratutto saranno determinante i partiti piu piccoli che riusciranno a raggiungere la soglia del 8%. Il 55% va di diritto a chi vince, il restante 45% si divide tra i restanti partiti. Cio significa che se udc e arcobaleno non raggiungeranno la soglia dell'8% i seggi restanti verranno assegnati completamente al partito perdente, ma se dovessero farcela la quota si distribuirebbe tra tre con una conseguente quota piu piccola. Ne trarrebbe vantaggio sicuramente il partito vincente. Questo meccanismo avviene a livello regionale , è fondamentale percio un intreccio favorevole. Meglio vincere in regioni grandi ove i piccoli raggiungano l'otto che in regioni piccole dove queste non raggiungono la soglia salvifica. Ci sarebbe nel primo caso un ampio divario di seggi, nel secondo irrisorio. Quindi cara gabry, formalmente se il tuo voto è disgiunto per favorire o sfavorire qualcuno è una cosa utile, quasi determinante se questo metodo fosse attuato in massa; in verità non disponi di calcoli precisi che ti possano venire in aiuto e inoltre colludere per un voto disgiunto non credo sia possibile. A mio avviso quindi, non credo porti a grandi risultati, ti consiglierei un moto univoco che legittimi la forza del partito che vuoi votare in entrambe le camere.
     
    In che regioni sei? se proprio lo vuoi dare disgiunto.. se sai per certo che vincera berlusconi nella tua regione mantieni le tue scelte inalterate, ma se dovesse essere in vantaggio veltroni allora inverti le tue scelte vota pd alla camera(dove basta il 4% e vedo piu in difficolta la vittoria pd) e vota arcobaleno al senato cosi che l'eventuale rimaneza del 45 verrebbe ridotta al 37 qualora l'arcobaleno superasse la soglia di sbarramento.
    E' complesso e contorto, ma non credo ci sia altro modo per spiegare una porcvata del genere!! se vuoi, acconsento al trattamento dei miei dati :)... un saluto
    Apr. 3
    CLAUDIOwrote:
    non votare   nonvoto.com   prova dare un occhiata
    Apr. 2
    Alviиwrote:
    Non voterò disgiunto perchè ho paura a non dare il pieno sostegno ad un solo partito col rischio di danneggiarlo.
    Devo anche  dire che in queste elezioni non voto per qualcuno, ma contro qualcuno. 
     
    L'unico politico italiano che stimo è Di Pietro e paradossalmente non perchè ne condivida pienamente il profilo politico, ma perchè è un uomo onesto e di una rettitudine che non trovo in nessun altro.
     
    Apr. 2
    Picture of Anonymous
    Gennaro wrote:
    Ho letto il tuo appello,nell'altro tuo blog,quello su blogspot.Premesso che sono un'accanito lettore  di blog e fatti altrui che poi mi piace commentare,ma non sempre è possibile ,avendo io un account htomail qui posso farlo,che dire?Be qualunque sia il tuo orientamento politico secondo me devi votare allo stesso modo sia alla camera che al senato,trlasciando il mio ocmmento sulla legge porcellum del porcello calderoli,sii fedele alla tua idea,anche per i partiti  minori ci deve essere possibilita di espressione,sempre nel limite dello sbarramento previsto per legge,ovvio,comunque vada saprai che in coscenza hai votato per cio' in cui credi!Saluti Gennaro
    Apr. 2
    Virginiawrote:
    questo problema sta assillando tutti, nano compreso, che oggi nell'ennesima visita a non so quale conf ha manifestato quello che era evidente sin dall'inizio: la risicata differenza in senato ( grazie calderoli, bella legge!! )
    la possibilità che i piccoli partiti abbiano modo di stare alla pari con gli altri al senato è davvero minima e, inoltre, si rischia davvero di far prendere ai pdl troppi voti. sicchè, obtorto collo, ci tocca il disgiunto.
    di fronte alla catastrofe questo è il meno peggio...
    Apr. 2
    antoniowrote:
    In questo momento il mio voto è indirizzato all' I d v .Nel tuo caso mi sembra giusto il voto disgiunto per non disperderlo. Io sono un fedele lettore del blog di Grillo ma la sua proposta di non andare a votare non riesco a condividerla ,sarebbe come dividere il mio voto tra tutti i partiti  .
    Non vorrei inserire qui i miei ringraziamenti per la tua risposta sui rumori  ma se tu potessi aggiungere al tuo Sky drive dei rumori  (qualcosa di "soft" )  te ne sarei grato.
    Ah quel effetto sonoro nel tuo post dove t'ho commentato lo sento ancora.
    ciao gabry
    Apr. 2
    Nadiawrote:
    ah Ps. ci tengo a fare una precisazione. La mia risposta in privato era un modo per non "inquinare" il tuo blog con commenti riferiti ad un post sul mio Blog...  ma se mi dici che preferisci che ti dia qualsiasi risposta qui... per me non fa alcuna differenza.

    Esprimere una mia opinione non mi fa alcun timore. Mi prendo la responsabilità di ciò che dico. E mi metto tranquillamente in gioco e alla portata di qualsiasi critica costruttiva. A dimostrazione il mio blog sulla politica... elezioni politiche 2008

    Ti ringrazio di avermi dato la possibilità di precisare il mio pensiero al riguardo.

    Un bacio.
    Nadia
    Apr. 2
    jeanpierrewrote:
    Certo che tra psiconano, lombrico con gli occhiali e punkabbestia...si ha una ampia rosa per scegliere. Se il discorso è  fare in modo che perdano gli"altri"...beh la tattica del voto disgiunto o del voto utile è giusta, ma mi viene una tristezza e un pessimismo nei confrontidi come la politica sia diventata banale e deresponsabilizzata! Ci si basa come al tifo di una squadra di calcio...Forza Inter Juve Merda...e che cavolo!
    L'unico voto utile è votare a chi si ritiene in grado di poter dirigere con onestà, responsabilità e capacità...in realtà bisogna che ci si responsabilizzi un pò tutti e si inizi nuovamente a pensare al bene comune...educazione civica! 
    Apr. 2
    Nadiawrote:
    A cosa serve un voto disgiunto? a cosa serve votare alla camera sinistra arcobaleno e al senato il Pd?
    Non riesco a capire quale sia lo scopo.... (aspetto tue delucidazioni...)

    Credo che una scelta sia tale quando la si prende in modo definitivo. Critico quindi la morale stessa alla base della "tecnica" del voto disgiunto.

    Ma critico anche l'idea alla base. A cosa porta votare un pò di qua e un pò di là? Non sarà abbastanza instabile il governo che verrà da una legge "porcata" senza che anche gli elettori si mettano a parificare i voti?

    Insomma se dobbiamo votare con l'obiettivo di creare una situazione più instabile di quanto già sia... allora tanto vale fermarsi un attimo a riflettere.

    Credo che i voti dati ai partiti minori non siano voti perduti, perché attraverso il nostro voto riusciranno ad avere un numero maggiore di seggi e a contrastare un pò Veltrusconi. Io non credo, come NonnoNino, che sia sufficiente votare Veltroni per evitare Berlusconi (anche se potrebbe essere necessario). Credo, anzi, che votando Veltroni eleggeremo semplicemente un segretario indiretto di Berlusconi, che finge di stare dalla parte opposta ma che non toccherà mai i temi hot ... tanto cari all'imprenditore milanese. Veltroni ha nel sangue una diplomazia che supera qualsiasi ideale e per questo non può esser considerato, a mio parere, l'alternativa ad uno che ha diplomazia zero. Può esserne semmai un attenuante.

    Non mi reputo di destra ne di sinistra, perché ormai sono concetti svuotati di senso (semmai lo hanno avuto). Credo semplicemente che il voto dovrebbe essere espressione del proprio pensiero, dei propri ideali. Per questo voterò Italia dei Valori, che si è dimostrata coerente anche con ciò che diceva e faceva prima del periodo elettorale.
    So di non votare un Premier (che tra l'altro è incostituzionale, perché dovrebbe esser nominato dal Presidente della repubblica, ma in Italia la costituzione fonte di massima gerarchia in senso formale, a livello pratico ormai è quasi carta straccia!), perché indirettamente sarà Veltroni... ma almeno non andrò contro ai miei ideali e, almeno in parlamento, ci sarà qualcuno che porta avanti un programma condivisibile.... senza lotta alle intercettazioni e promozione di energie sporche denominate subdolamente "pulite" (così come, purtroppo fa anche Veltroni).

    Apr. 2

    Ciao Nonno NINO,EVIDENTEMENTE  qualcuno legge i miei dubbi,ho appena ricevuto un'e@mail con un pdf allegato sul voto utile a sinistra,pero' la mia sinistra quella arcobaleno e ora debbo trasformare il pdf in tag html per essere visulizzato sul post e sul web,intanto pubblico qui la mia irpsosta al  mio Prfessore di Informatica quantistica

    Grazie Prof

    Evidentemente in certi momenti si entra in simbiosi mentale,oppure molto semplicemnte ci si fa delle domande a cui le persone giuste danno nel momento giusto la loro risposta!

    Propio in questi giorni mi ponevo il problema del "Voto disgiunto"visto i rumors che da giorni si fa sull'utilita del voto al senato per l'Arcobaleno,i piu disfattisti fanno notare che non si raggiungerebbe il quorum e ne godrebbe solo la destra.Ho scritto in merito un post sul blog ed ogni amico/ca Bloggher   mi sta facendo avere la sua idea/opinione ,ma noto che molti in questa campagna ellettorale sono timorosi,nel senso che rispetto alle precedenti elezioni scrivevano il loro pensiero sui comemnti del blog ,ora che c'è la possibilita di scrivere commenti anche privatamente (sul mio blog nei Windos spaces,negli altri possono dA tempo farlo per e@mail),mi scrivono in qst modo,la cosa mi da da pensare,perchè tanto timore?Questo ovviemnte mi spinge a pensare le cose piu bieche in caso di vittoria della destra e mi auguro  ovviamente che noi dell'Arcobaleno si crei a costoro

    quantomeno grandi empasse o perolomeno piuttosto che nulla meglio il P.D.(pur tappandosi il naso) piuttosto che la Pd.l l'abbia vinta e comunque sono convinta che l'Arcobaleno almeno alla camera stupira' molti che non se lo aspettano ,ma ho seri dubbi al senato ecco perchè il mio quesito sul Voto disgiunto che possa essere di vera utilita' per la sinistra
    Ho letto il volantino pdf e lo rielaborero' in linguaggio Html per inserirlo sul web,
     e per ora grazie,  Prof GABRYELLA
    Apr. 2
    Bravo Korsaro!
    Anche io voterò Veltroni sia alla Camera che al Senato e invito ad evitare il voto disgiunto.
    Gli  avversari da battere  sono il cavaliere, gli scettici, gli astensionisti, i pessimisti e tutti le persone intelligenti e in buona fede che intendono disperdere il loto voto  per la "purezza" del loro essere di "sinistra".
    Votando Veltroni vince la "sinistra", votando altrimenti vince lo psiconano.
    Apr. 2
    Voto disgiunto=Votero' 'L'arcobaleno alla  camera  sicura che ha il quorum minimo per passare  e rafforzzare il numero dei deputati, mentre al senato voto disgiunto quindi= pur tappandomi il naso voterei pe ril P.D.al QUESTO IL MIO ATROCE DUBBIO/l quesito!!Gabrybabelle
    Apr. 2
    voterò veltroni anche se mi fa cagare mi fa vomitare mi fa addormetare più chairo di cosi....
    Apr. 2

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